無題



1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:12:36.37 ID:h4C8dUoi0.net
ちなみにゆとり
スラムダンクは面白かったんだけどな
面白いって言ってる人たちは思い出補正だと思うよ

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:13:07.07 ID:vANSo7Ns0.net
そうだよ?

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:13:33.30 ID:Ije4FqiZ0.net
ほら>>2が同意してくれたぞ
よかったな

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:13:21.41 ID:WbtpcYcSa.net
そうかな?

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:13:34.46 ID:XR2e0m0q0.net
そうかも?

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:13:48.17 ID:h4C8dUoi0.net
ワンパンマンの方がオモシロイと思ったよ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:14:00.34 ID:87Rb8Jrj0.net
あーなるほどサイヤ人編始まるまでの読んじゃったか
ドラゴンボールはサイヤ人編からが本番だぞ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:14:05.99 ID:7tVx37cPp.net
大人なってから初めて読んでおもしれえーってなってたら引くわ

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:33:33.52 ID:ID1I53SL0.net
>>9
俺も

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:15:38.85 ID:h4C8dUoi0.net
特に最初の方が苦痛すぎて読むのやめようかと思ったよ
フリーザ出てきたあたりからようやくという感じ
一番好きなキャラは未来トランクスだよ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:15:47.63 ID:StsMJrb3d.net
はいはい異端異端

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:18:37.73 ID:h4C8dUoi0.net
でも全巻読めたということは読むの辞めない程度に面白かったということかも
セル編とブウ編はまあまあ面白かったよ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:23:03.77 ID:Ia3EKYLGp.net
意見ちょっとずつ変わってんじゃねーよwww

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:24:12.07 ID:h4C8dUoi0.net
>>14
みんなが言うほど面白くはなかったよ
今のジャンプで連載してたら短期打ち切り作品必至

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:25:22.39 ID:WjnsD7ig0.net
>>17
それはない
今のジャンプはゴミすぎる

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:28:07.20 ID:h4C8dUoi0.net
>>18
正直ヒロアカの方が好きだよ
悟空なんか不気味だしヒロイン可愛くないし

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:23:23.05 ID:WjnsD7ig0.net
本来ドラゴンボールはピッコロで連載終了の予定だったんだぜ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:25:24.03 ID:tGPjwkBr0.net
確かに末期状態のDBって今のワンピとかと同じだったからな
>>1の傾向が分かる

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:25:33.96 ID:XwgAuKr/0.net
まあ正直俺もフリーザ編以外はあんまりおもしろいとは思わないけど

ブウもセルも再生ネタ使いすぎだし
子供時代は全編通してギャグだし

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:26:17.50 ID:aRxgMP+k0.net
まあ、亀仙人のじっちゃんの所で修行する所までは人気無かったらしい

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:32:10.96 ID:AXRjePro0.net
よく今のジャンプでってみるけど時代ごとにうける
作風があるから意味のない仮定だよな
当時だからあの漫画かいたんだろうし今だったら違うもの描くだろうし

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:33:02.42 ID:h4C8dUoi0.net
>>24
ジャコもおもしろくなかったんですがそれは

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:42:29.60 ID:AXRjePro0.net
>>25
別に鳥山作品がおもしろいって話じゃないよ
ただ昔の作品が今の風潮と合わないのは普通だから
今のジャンプでは~を面白くない根拠にするのはどうよってだけで

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:49:23.88 ID:h4C8dUoi0.net
>>33
まあ、そうかもしれない 時代の関係もあるか

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:37:31.29 ID:uo8y8sJR0.net
良く出来てる出来てないの問題じゃなく純粋に小学生向けの漫画だから
中高生以上が初めて読んでもつまらないと思う
今の小学生にも通用するほどのパワーがあるのは事実

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:41:44.72 ID:h4C8dUoi0.net
>>29
そうかな?正直悟空に魅力を感じないんだよ
ワンピすきじゃないけど、ルフィの方がカッコイイ主人公像に断然合致する
感情移入もできなかった
何で大ヒット飛ばしたのかよくわからない漫画だった

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:44:36.57 ID:uo8y8sJR0.net
>>32
当時ドラゴンボール並みに絵が上手いバトル漫画は他に無かった
幽遊白書やダイ大の戦闘シーン見てみろすっげーショボいから

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:49:33.18 ID:h4C8dUoi0.net
>>33
ドラゴンボールのどこがそんなに良くてこんなに神格化されてるのか知りたいんだよ
>>35
つまり絵がヒットの要因ということ?
幽遊白書は途中までしか読んでないけど、こっちのほうがストーリーに人情味があって好き
ドラゴンボールはなんていうか淡白なんだよ 血肉が通っていないというか…
盛り上がりどころがわからない

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:34:00.64 ID:VF4QIO3+.net
ドラゴンボール大好きだけど好きなだけでめちゃくちゃ面白いとは思わない
セル編以降は

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:35:16.11 ID:h4C8dUoi0.net
>>26
は?セル編が一番面白かったけど

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:35:59.20 ID:xyP1O0No0.net
フリーザは読者に絶望を与えたみたいなことよく聞くけどそれはないよな
スーパーサイヤ人っていうのになって悟空が勝つんだろうなって思いながら読んでた

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:37:50.61 ID:uB4+SkGC0.net
ラディッツ戦あたりのくそっ!こいつら力を自在に操りやがる・・・!!らへんは面白かった

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:47:18.17 ID:slVxSZOf0.net
まぁ、なんで超人気になったのはその時代にあってたからだろ(今読んでも楽しいという奴はいると思うが)
ワンピースとかナルトでもその時代に出してたら良作だよね、って程度で埋もれてる気しかしないわ

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:48:16.36 ID:HlFoEyjj0.net
悟空じゃなくてベジータが主人公の漫画じゃないのこれ

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:50:21.35 ID:h4C8dUoi0.net
わかった俺がドラゴンボールを楽しめなかった理由
メッセージ性がないんだ

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:53:06.85 ID:uo8y8sJR0.net
>>40
そのメッセージ性のない部分が大ヒットした要因だからな
細かい事でグダグダとテンポ悪くならない分誰でも気軽に読める
ディズニーみたいな万人ウケする作品だったって事よ

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:57:12.37 ID:h4C8dUoi0.net
>>42
納得出来ないな
メッセージを伝えることが細かいことで、省いていいなんて思わない
漫画の編集者だって、新人漫画家には伝えたいテーマを決めさせてから一本描かせる

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:02:15.64 ID:uo8y8sJR0.net
>>46
ドラゴンボールって元々ギャグ漫画で
人気出ず天下一武道会でテコ入れした結果大人気にってパターンだからなそれは仕方ない
それでもヒットしたのは人間ドラマ以外の部分が魅力的だったから

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:07:58.23 ID:bmKY8976a.net
>>52
テコ入れでバトル漫画になっていったのはそうたが元々ギャグ漫画ではねえわ、冒険漫画だし

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:53:08.40 ID:slVxSZOf0.net
盛り上がりにかけるとかメッセージ性がないって考えるのは確かに今時の思考って感じやな

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:54:17.32 ID:h4C8dUoi0.net
作者がドラゴンボールを通して伝えたかったことがよく分からなかったから
ドラゴンボールを読んでも熱い思いがこみ上げてこなかったんだ!
メッセージ性がないんだよドランゴンボールには

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:56:39.51 ID:OCbqRbz1d.net
メッセージ性(笑)

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:58:27.69 ID:slVxSZOf0.net
まぁあんさんには合わなかったって事でええんじゃない?
周りにはそのメッセージ性とやらがなくテンポよくいちいち長い話しないのが受けてるんだから

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:00:24.03 ID:h4C8dUoi0.net
>>47
いやでもそれがないと熱くならないよね?
俺は熱くならなかった
ドラゴンボール読んでことで熱くなったか教えてもらっていい?

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 13:59:50.74 ID:AXRjePro0.net
ストーリー自体は中盤以降主人公がパワーアップしながら悪者を倒して
世界を救うって感じの少年向けの王道シナリオでそれ以上でもそれ以下でもない
ダークな世界観のRPGやった後にドラクエを単調に感じるようなもんだと思う

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:01:31.29 ID:h4C8dUoi0.net
>>48
ドラゴンボールはゲームじゃないでしょ

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:08:05.08 ID:AXRjePro0.net
>>50
システムとかじゃなくシナリオのギャップについて言及したんだけど
小説とか映画で例えた方がよかったか

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:01:49.24 ID:Fnye3y8D0.net
「俺はこういうことが言いたかったんだ!」
「ここだ!ここで泣け!感動しろ!!」
「この娘可愛いやろ?萌えるやろ?なあ!?なあっ!?」

メッセージ性あるのは悪いことじゃないがこういうのばっかでウンザリしてると
娯楽に特化したものが逆に爽やかに感じることもあるってこと

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:10:52.70 ID:h4C8dUoi0.net
>>51
そこまでゴリ押しだったらウンザリだけど最低限は必要じゃん
何でここまでロングヒットを飛ばす漫画になったのかますますわからない
メッセージ要素がないのに何でここまで長々と語り続けられるのか
そして鳥山明は伝えたいメッセージがないのにどうして漫画家になろうと思ったのか
食い扶持稼ぎたいだけだったの?

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:12:34.13 ID:Fnye3y8D0.net
>>59
>食い扶持稼ぎたいだけだったの?

そうだよ
その辺は本人がはっきりと断言してる

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:28:48.39 ID:h4C8dUoi0.net
>>63>>66
調べてるがソース出てこない
それが本当だったら俺は鳥山嫌いになるね

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:29:32.79 ID:G56tFRtKr.net
>>90
勝手にしろカス

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:09:47.51 ID:bmKY8976a.net
じゃあスラムダンクのメッセージって何よ?

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:30:57.25 ID:bmKY8976a.net
>>90
嫌いでいいからスラムダンクのメッセージはよ

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:32:44.02 ID:h4C8dUoi0.net
>>94
しつこいな個人個人で受け取り方違うだろ
仲間青春友情努力の尊さを少年たちに伝えたかったんだと思ってるよ俺は

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:35:57.18 ID:vR+yGrQk0.net
>>97
う、うわぁぁ池沼だぁぁぁwwwwwwww

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:37:21.23 ID:bmKY8976a.net
>>97
頭悪すぎるwww

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:37:11.91 ID:h4C8dUoi0.net
まあレス見ててなんとなくは掴み取れたよ、戦闘シーンのキャッチーさとか読みやすさとかがヒットの要因だって
でも俺は漫画家志望だが漫画のあり方としてメッセージ性が欠けていて成立するんて考えたくないし、
メッセージ性を重視した漫画家を目指している 鳥山明みたいな漫画家になろうとは思わない

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:43:31.72 ID:YV080cSj0.net
>>105
>>97で個人個人受け取り方違うとか言ってる割に
自分が分からないとメッセージ性低いになるのか

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:45:25.59 ID:h4C8dUoi0.net
>>114
わかんねーつーか、そもそも鳥山明はメッセージ性を意識して描いてないんだろ
わからないんじゃなくそもそもゼロなんだよ

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:27:59.80 ID:GeB6lf2qp.net
>>59
自分のIDだけでフィルターかけてみ

真摯に真面目に質問してると思って、理由を答えようと思ったけどやめた
食い扶持だの打ち切り必至だのワンピだの持ち出すあたり、悪意をぶつけたかっただけだったんだな

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:30:34.48 ID:h4C8dUoi0.net
>>88
俺は漫画家になりたいんだよ
ドラゴンボールがロングヒットしている理由を知りたかっただけだ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:09:36.12 ID:slVxSZOf0.net
熱くなるっていうと
うおおおおお!ってなった時とかのことか?
アニメなら演出考えてるところとかあるが漫画は淡々としてるなとは俺も思う
でもリアルタイムでは大した演出もなく悟空がフリーザの時パッと超サイヤ人になっただけで教室大盛り上がりやで
説明なんかなくてもパッと見てカッコイイ!とかなんだこれ!すげえええと思える人にしか合わんのやろ
少なくとも何が伝えたいのか…とかなんでこうなったの?…って人には駄目だわ

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:11:11.35 ID:qc0P1owg0.net
>>55
先の展開分かってたら盛り上がりなんてもん欠けるのは当然だろうな

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:10:20.11 ID:v1UC9w5/E.net
>>1がアホなことはわかった

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:11:00.50 ID:mh0iU+xYd.net
なんか可哀想www

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:12:20.24 ID:cYvRD/L00.net
俺もドラゴンボールは凡作だと思うわ
全体通して30点の作品
面白いところでも60点が限度

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:12:40.40 ID:AL4V6ujhd.net
種死と同じく主人公交代に失敗した糞

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:14:38.26 ID:slVxSZOf0.net
>>64
悟飯を魅力皆無なモブにしたのは絶許

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:13:07.01 ID:NkNh79/l0.net
ドラゴンボールとか主人公の能力がインフレしていくだけじゃん
誰が死んでもどうせドラゴンボール集めて生き返らせるし
マンネリ展開なんて見てて何が楽しいのさ

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:16:18.36 ID:aN8D+lJmd.net
セル編の戦いたいからゲロ放置とか酷かった
その結果結局勝てなくて戦いたくなかった悟飯に全てを託す馬鹿っぷり

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:19:11.38 ID:I9EKk+pz0.net
そりゃ子供の頃よんだから面白いに決まってんだろ

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:19:55.20 ID:VdQf5clC0.net
鳥山漫画はギャグが良い

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:23:25.40 ID:cYvRD/L00.net
今ここで面白いと言ってるやつは今からもっかい全巻先入観抜きで読み返してみて欲しい

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:26:48.20 ID:rGoI6a850.net
>>78
一回読んだことある奴をどうやって先入観なしで読めるか教えて

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:28:34.78 ID:cYvRD/L00.net
>>86
完全になくすのは無理だけど
「これは絶対面白い」って考えを捨てろってこと

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:24:20.28 ID:X56UjgIo0.net
あの時代ではあの雰囲気は新鮮だったってだけじゃね

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:25:24.76 ID:Y5PNJKv00.net
ナメック星とサタン出てからは面白い
絵は上手い

前半も武闘会やるまでは人気なかったみたいだな

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:25:49.10 ID:5kts7tSR0.net
頭でああだこうだ理屈を言い過ぎるからだろ
純粋に子供が見てすげえわくわくするっていう
感じだからねドラゴンボールは

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:27:33.18 ID:Y5PNJKv00.net
サタンがセルゲーム前に瓦14枚割るとこは面白いだろw

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/11(水) 14:31:52.03 ID:pLGVn1zN0.net
派手な肉弾戦は男の憧れなの






引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1426047156/